PRZEKSZTAŁCENIE PRAWA UŻYTKOWANIA WIECZYSTEGO WE WŁASNOŚĆ

Marmic87 · Dołączył: 11 Lut 2015 Posty: 72 Przeczytał: 0 tematów

Ja na razie dostałam tylko korespondencję w sprawie garażu. Jedno pismo, że zakończyło się postępowanie dotyczące podwyżki za m2, a drugie, że od 2018 z 1% podnoszą na 3%.

Podwyżka za m2 (lokal i garaż) dotknęła nas po czasie... Bo sama podwyżka nastąpiła w 2007 r. (obowiązywać powinna stawka wyższa od 2008 r.). Wówczas poprzedni właściciele się z nią nie zgodzili i toczyło się z tego powodu postępowanie przed SKO, a następnie PPHU Zaplecze wniosło pozew do SR dla Warszawy Pragi Południe - II C 465/12. Tu sąd ich wezwał do uiszczenia opłaty sądowej pod rygorem zwrotu pozwu, nie zapłacili i w 2012 ROKU (!!!) sprawa się prawomocnie zakończyła. Wnieśli też sprawę do Sądu Okręgowego Warszawa Praga (II C 212/12) , nie wiem tylko czy o to samo, czy może o inne działki, bo aż tyle telefonicznie nie ustalę. Tu wzywali ich do wskazania wartości przedmiotu sporu również pod rygorem zwrotu pozwu. Nie uzupełnili i sprawa zakończyła się zwrotem pozwu TAKŻE W 2012 r.

Urząd, jak wyodrębniliśmy własność lokali informował nas o wysokości opłat z zastrzeżeniem, że mogą ulec zmianie po zakończeniu sprawy przed SKO lub sądem... Tylko, że było to już dawno po zakończeniu spraw przed SKO i sądami, o czym podobno urząd nie wiedział..... Dowiedział się w marcu br. ale wzywa nas dopiero teraz.
Reasumując, na stawkę za m2 to nie mamy obecnie za bardzo wpływu, bo toczyło się postępowanie.

Od 2018 r. miasto wypowiedziało nam jednak stawkę procentową z 1% na 3% za garaże... I to najbardziej boli, bo z tej podwyższonej kwoty (po działaniach Zaplecza) zrobiło się od marca 2018 r. u mnie prawie 600 zł za garaż.

Jak dziś rano rozmawiałam z Panią, która do nas wysłała te pisma, to twierdziła, że nie ba za bardzo szans żebyśmy przed SKO wygrali te sprawy, bo przepis mówi jasno, że 1% to tylko na cele mieszkaniowe jest, a na inne to 3%. To prawda, ale z drugiej strony przepis art. 73 ust. 1 ugn, który mówi: Jeżeli nieruchomość gruntowa została oddana w użytkowanie wieczyste na więcej niż jeden cel, stawkę procentową opłaty rocznej przyjmuje się dla tego celu, który w umowie o oddanie w użytkowanie wieczyste został określony jako podstawowy. U nas zakładam, że podstawowym jest cel mieszkaniowy. Oczywiście przy zmianie sposobu wykorzystania gruntu opłata może ulec zmianie, ale wg mnie warto taki wniosek do SKO złożyć. W najgorszym wypadku, jak nie uwzględnią, to trzeba będzie te 3% zapłacić.

Margo · Dołączył: 04 Paź 2016 Posty: 31 Przeczytał: 0 tematów

Ja tak na logikę (oprócz tego że nam trzepią kieszenie jak chcą, a jakoś nie widać żeby coś z tych pieniędzy wracało, patrząc jak wyglądają jezdnie, chodniki itd. wokół tego "naszego" gruntu), to nie rozumiem 2 rzeczy.
Po piewsze dlaczego niby mamy płacić taką samą podwyższoną stawkę za mieszkanie i garaż? Czy my mieszkamy w tych garażach za przeproszeniem? Kupa kasy rocznie za prostokąt asfaltu, które notabene w większości są przecież wykupione? I dodatkowo płącimy miesięcznie spółdzielni za "administrowanie"....
Po drugie wychodzi, że płacimy jak za mokre zboże podwójnie, a w końcu zarówno mieszkania jak i miejsca postojowe są na tym samym gruncie przecież, jedno nad ziemią, drugie pod. Co innego jak ktoś ma garaż wolnostojący gdzieś poza blokiem, a tu.....

polka0305 · Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 1 Przeczytał: 0 tematów

Witam,
a jak dowiemy sie ze zgłosiło sie ponad 50% mieszkańców? Każdy wypełnia dokument samodzielnie w urzędzie miasta Jaki jest kolejny krok?
Moze ktos wie i nas oswieci?

bloomberg555

Marmic87 · Dołączył: 11 Lut 2015 Posty: 72 Przeczytał: 0 tematów

Wg mnie każdy z nas musi się tym zająć. Większość z nas ma odrębną własność lokali, a spółdzielnia nie ma umocowania, żeby nas reprezentować. Zarządza tylko częścią wspólną. Poza tym każde wypowiedzenie musi być oddzielnie poddane kontroli.

kasiad_84 · Dołączył: 22 Sie 2013 Posty: 50 Przeczytał: 0 tematów

Czesc czy z podanej strony wyciągamy wniosek o wyciąg z księgi wieczystej tylko mieszkania czy za garaz tez? Czy faktycznie mamy czas tylko do 31.12 na złożenie wniosku do urzędu PPLD? Trochę przegapiłam temat, rzadko wchodzę na to nasze forum:/

Muszkin · Dołączył: 01 Paź 2012 Posty: 11 Przeczytał: 0 tematów

Sąsiedzi,
jeżeli chodzi o te 51 % to nie chodzi o większość mieszkańców tylko o powierzchnię. Czyli co najmniej 51 % powierzchni osiedla musi być zawnioskowane do przekształcenia.
Na jednym wniosku można wpisać mieszkanie razem z miejscem postojowym i komórką (jeżeli ktoś posiada). Trzeba tylko w polu "Nr lokalu" wpisać nr mieszkania + nr miejsca postojowego + nr komórki. Tak samo udział w prawie UW.
Dodatkowo z informacji jakie uzyskałem trzeba dołączyć również wyciąg z księgi wieczystej za miejsce postojowe i komórkę. To jest uważam bez sensu, ponieważ miejsca postojowe nie mają wyodrębnionej KW tak jak mieszkania i każdy będzie składał to samo (dodatkowo 20 zł). Tym wyciągiem akurat można się podzielić żeby nie generować dodatkowych kosztów.
Poza tym do wniosku oprócz wyciągów z KW należy dołączyć kopie aktu notarialnego (lub dwóch jak ktoś posiada).
Na koniec najlepsze..
Jeżeli chodzi o interpretację w przypadku zarejestrowania w mieszkaniu działalności gospodarczej to nie dyskwalifikuje to przekształcenia, ale tu bonifikata nie obowiązuje..Tak mi powiedzieli w urzędzie gminy
Spółdzielnia wysłała zapytanie o interpretację przepisów (w przypadku działalności gospodarczej w mieszkaniu) do gminy, ale nie odpowiedzieli do tej pory.
Jeżeli chodzi o termin składania wniosków to nie ma takiego.
Generalnie tak jak pisaliście wcześniej dostaliśmy ciastko, którego prawdopodobnie nie będziemy mogli zjeść..

Według mnie warto jednak składać wnioski jak najszybciej, nic gorszego niż podwyżki opłat za użytkowanie wieczyste nas nie spotka.
Warto może zastanowić się również nad jakąś inicjatywą osiedlową żeby zebrać wnioski od chętnych i złożyć jednorazowo.

Pozdrawiam
Wojtek M

mariusz · Dołączył: 12 Sty 2015 Posty: 43 Przeczytał: 0 tematów

po pierwsze proponuję rozdzielić tematy - kwestie walki z nowymi cenami wieczystego od przekształcenia...
to drugie - jak już pisałem wcześniej - uważam za stratę czasu, energii i pieniędzy. Jak sam sąsiedzie piszesz - przy działalności nie ma bonifikaty, a na przekształcenie muszą się zgodzić ABSOLUTNIE WSZYSCY. To chyba pytanie retoryczne czy osoba taka / firma zgodzi się płacić pełną wartość działki - czyli na oko kilkadziesiąt razy kwota obecnego wieczystego?
Nie znam sytuacji na Pradze Płd, ale z innego klucza rozmawiałem z osobą nadzorującą proces przekształceń na Mokotowie - na pytanie ile nieruchomości już przekształcono uzyskałem długą i pokrętną odpowiedź jakie to trudne i skomplikowane i że pracują, i się starają itp. Domniemywać można zatem że ZERO. Zapewne podobnie jest u nas w dzielnicy. Urzędnicy bardziej zajęci byli wysyłaniem informacji o podwyżkach wieczystego przed końcem roku...
Przypominam też, że bonifikata nie jest 100% - koszt przekształcenia to mniej więcej 4-8 rocznych stawek wieczystego. Przy naszych nowych stawkach to też nie mało i trudno liczyć, że 100% mieszkańców z marszu wyłoży po kilka tysięcy złotych.

Natomiast jak najbardziej jestem za, by powalczyć z cenami wieczystego oraz stawką 3% na garaże...

Muszkin · Dołączył: 01 Paź 2012 Posty: 11 Przeczytał: 0 tematów

Tematy można rozdzielić. Piszę tutaj głównie o przekształceniu, ponieważ temat jest o przekształceniu.
W poprzednim poście sąsiedzie pisałeś, że przekształcić się warto..teraz, że strata energii i pieniędzy.
Również wcześniej pisałeś, że opłata za przekształcenie może być od 1 do 5 stawek za użytkowanie wieczyste, teraz piszesz, że od 4 do 8..
Warto byłoby sprawdzić ile jest to dokładnie, ponieważ we wniosku deklarujemy niejako, że wnosimy o przekształcenie odpłatne.
Jeżeli ktoś ma informacje na ten temat prośba o podzielenie się..
Piszemy tutaj chyba wszyscy po to aby ugrać coś z jak największą korzyścią dla nas.
Jeśli chodzi o podniesienie stawek za garaż i komórkę z 1% na 3% to u mnie po wyrównaniu i podniesieniu stawka wzrosła z 70 zł na 794zł, więc mi również zależy na "powalczeniu z cenami".
Prawniczka, z którą konsultowałem zwróciła uwagę na jeszcze jeden problem.
Mianowicie cytowany wcześniej przepis art. 73 ust. 1 ugn, który mówi: Jeżeli nieruchomość gruntowa została oddana w użytkowanie wieczyste na więcej niż jeden cel, stawkę procentową opłaty rocznej przyjmuje się dla tego celu, który w umowie o oddanie w użytkowanie wieczyste został określony jako podstawowy.
Z tego co wiem sąsiedzi, którzy mają zarejestrowane firmy w mieszkaniach płacą stawkę nadal 1%.
Nie ma jednolitej/prawomocnej interpretacji, więc jest ryzyko, że jak zgłoszą się po interpretację to przeliczą im stawki na mieszkanie również na 3%.
Jak widać jest problem , chaos i ustawa pisana na kolanie jak pisaliście wcześniej.
Na zmianę ceny wartości gruntu nie ma szans. Przyznacie sami, że cena 260zł za metr była nierealna.
Jeżeli mamy powalczyć z tą stawką 3% to pamiętajcie, że wniosek do Samorządowego Kolegium Odwoławczego można złożyć w terminie 30 dni od otrzymania zawiadomienia o zmianie stawki. W moim przypadku jest to 19 stycznia.
Pytania jakie mi się nasuwają z dyskusji na gorąco:
Czy interpretacja wniosku odwoławczego do SKO będzie obowiązywała dla wszystkich, czy tylko dla składającego?
Dokładny koszt przekształcenia?

Marmic87 · Dołączył: 11 Lut 2015 Posty: 72 Przeczytał: 0 tematów

Tylko dla składającego będzie ew obowiązywała zmieniona stawka. KAŻDY Z NAS MUSI SAM ZŁOŻYĆ PISMO, nikt za nas tego nie zrobi, ani nie da się jednego w imieniu wszystkich złożyć. SM może będzie składała pisma w imieniu tych, którzy nie wyodrębnili jeszcze własności.

Niestety jest uchwała SN, zgodnie z którą Miasto może z 1% na 3% podnieść...

[link widoczny dla zalogowanych]

Spróbować powalczyć warto, bo nic nie ryzykujemy. Jak się nie uda, to trzeba będzie dopłacić niestety.

Samego operatu nie podważymy, bo za późno. Czas był w 2008 r. i PPHU Zaplecze próbowało, ale niestety nieskutecznie.
W piątek w spółdzielni był radca prawny spółdzielni i mieli rozmawiać na ten temat, ale nie wiem, czy zostaniemy poinformowani odnośnie wyników rozmów. Nie wiem, kiedy nasza chata kupiła użytkowanie wieczyste, bo może powinna być poinformowana o wniesionym pozwie przez PPHU Zaplecze. A jeśli zaplecze zataiło, że toczy się postępowanie w sprawie opłat za użytkowanie wieczyste to może jakieś ew roszczenia względem nich, ale obawiam się, że mogą już być przedawnione...

mariusz · Dołączył: 12 Sty 2015 Posty: 43 Przeczytał: 0 tematów

jeśli chodzi o ideę, to nadal uważam, że przekształcić warto - a pierwszy raz pisałem to jeszcze przy starych cenach wieczystego. Jednak realia urzędowe okazały się takie, że nie bardzo się da z bonifikatą w oparciu o uchwałę Rady Miasta, po drugie cena takiego przekształcenia gwałtownie wzrosła po listach świątecznych z urzędu dzielnicy...

Co do kosztów - jak pisałem - pogłębiłem wiedzę i niestety na pewno nie wychodzi to 1-2 roczne opłaty wieczystego. Wylicza się to dość skomplikowanym wzorem z uchwały uwzględniającą też ile lat płaci się już wieczyste od danej działki.
Zresztą jest jeszcze jeden element - przy przekształceniu miasto może zlecić nową, aktualną wycenę (bo nasza z tego co rozumiem jest z 2007 roku) i to w oparciu o nią byłoby przekształcenie. Nie chcę być czarnowidzem, ale taki scenariusz też trzeba wziąć pod uwagę: rozpoczynamy proces, nie udaje się, a my zostajemy z nową, jeszcze wyższą ceną gruntu...

Maluchy · Dołączył: 12 Paź 2017 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów

Zresztą jest jeszcze jeden element - przy przekształceniu miasto może zlecić nową, aktualną wycenę (bo nasza z tego co rozumiem jest z 2007 roku) i to w oparciu o nią byłoby przekształcenie. Nie chcę być czarnowidzem, ale taki scenariusz też trzeba wziąć pod uwagę: rozpoczynamy proces, nie udaje się, a my zostajemy z nową, jeszcze wyższą ceną gruntu...[/quote]

Mariusz po pierwsze to może wcale nie jest z 2007 wycena, a po drugie nawet jak jest to skąd pewność że np w 2019 nie zrobią aktualizacji do cen z 2019 roku. Dodatkowo 5% ceny jakkolwiek to wyliczą można rozłożyć sobie na raty od 10lat do 20 lat, głupotą byloby nie przekształcić na własność. Opłaty są horrendalne!

Marmic87 · Dołączył: 11 Lut 2015 Posty: 72 Przeczytał: 0 tematów

Wycena jest z 2007 r., albo chwilę przed bo na jej podstawie ta podwyżka. Niestety co 3 lata można robić podwyżki, jeśli wartość gruntu zdaniem miasta wzrośnie...

Problem rzeczywiście z osobami, które mają zarejestrowaną działalność gospodarczą w lokalu, bo one, i nie ma się co dziwić, nie będą pewnie zainteresowane przekształceniem.

Maluchy · Dołączył: 12 Paź 2017 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów

Co kogo obchodzą osoby mające działalność zarejestrowaną, te osoby mają tylko wyrazić zgodę dla pozostałych 51% a nie muszą tego przekształcenia dokonywać jeśli nie chcą tylko zgoda jest potrzebna

Maluchy · Dołączył: 12 Paź 2017 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów

P.S "Rozłożenie opłaty z tytułu przekształcenia na raty - możliwe jest na czas nie krótszy niż 10 lat i nie dłuższy niż 20 lat, chyba że wnioskodawca wystąpi o okres krótszy niż 10 lat. Nieuiszczona część opłaty, rozłożonej na raty podlega, zgodnie z obecnie obowiązującymi przepisami, oprocentowaniu przy zastosowaniu stopy procentowej równej stopie redyskonta weksli stosowanej przez Narodowy Bank Polski <---------------Na dzień dzisiejszy jest to 1,75% także inflacja na dzień dzisiejszy jest od tej śmiesznej stopy wyższa i jest to bardziej opłacalne niż płacić taki haracz co roku, a w przyszłych latach może i wyższy z dobiciem cen do aktualnych!

	Forum Forum mieszkańców osiedla Strefa Dębu Strona Główna :: Sprawy wszelakie	Wszystkie czasy w strefie EET (Europa) Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5 Następny
Strona 2 z 5